Blog de Carlos González Shanel Comentarios y análisis sobre temas de actualidad internacional

El pasado mes de octubre conocí personalmente al ex ministro de Defensa de Guatemala, general de división Francisco Bermúdez. Personalmente, ya que desde hace varios meses compartimos nuestras ideas y opiniones como miembros del Consejo de Asesores de la ONG guatemalteca Pro Líder. Durante nuestro encuentro, que tuvo lugar en Praga en la conferencia Forum 2000, conversamos largamente acerca de seguridad y armamentismo en Latinoamérica. Aprendí mucho en las pocas horas que compartí con él. Por eso recomiendo no perderse la siguiente entrevista que le hizo días después el Diario Exterior de España.

Lea a continuación la primera entrega.

“Chávez quiere armamento nuclear para poder exigir ante el Consejo de Seguridad de la ONU”

Por Antonio José Chinchetru

El ex ministro de Defensa (2005-2006) de Guatemala general de división Francisco Bermúdez, tiene claro que los organismos internacionales no han sabido reaccionar ante un rearme injustificado en Iberomérica y señala que “Chávez quiere armamento nuclear” para poder exigir ante la posible ampliación del Consejo de Seguridad. Estas son algunas de las cuestiones que trató con eldiarioexterior.com durante su breve estancia en Madrid.

Francisco Bermúdez pasó unas horas en Madrid volviendo a su país desde Praga, donde había participado en la Conferencia Forum 2000: Democracia y libertad en un mundo multipolar, auspiciada por el ex presidente checo Václav Havel. Aprovechamos su presencia en la capital de España para mantener un diálogo con él en torno a la realidad centroamericana en particular y de Latinoamérica en general. Dado que, miembro del consejo de la ONG Pro-Líder, es experto en problemas de delincuencia y juventud, la parte dedicada a las maras se mostrará en otra de las tres entregas que conforman esta entrevista.

Sobre la carrera armamentística emprendida por algunos países latinoamericanos dijo que “los organismos multinacionales, Naciones Unidas y la Organización de Estados Americanos, no han dado una respuesta a las posibles amenazas que puedan existir en la región”. Quiso poner un “énfasis” especial sobre la Agencia Interamericana de Defensa, “que debiera hacer el planteamiento de las amenazas y riesgos en América y evidenciarlos a nivel de asamblea” pero de la que “hasta este momento yo no he leído ningún pronunciamiento”, lo que considera “una falla”. A pesar de ello, sostuvo que “no creo que exista” un riesgo de conflicto bélico.

Interés mezquino de Chávez

Bermúdez recuerda que desde los 90 funcionaban además los Libros Blancos de Defensa en los que cada país enunciaba sus objetivos y que servían “como una medida de confianza de que no hay ningún interés ante mi vecino más allá de salvaguardar lo propio”. Explica que estaban “suficientemente actualizados”, en algunos países tienen hasta una tercera versión, “y vemos que de repente empiezan a decir yo compro armas, yo también…” Este general de División y académico no ve “ninguna razón que lo justifique, más allá de un interés político mezquino, que para mí viene de Chávez”.

La única excepción que encuentra, y en la que sí estaría “un poco” justificado el reame, es “Brasil, que se ha convertido en una potencia y cuando te quieres sentar con los grandes tienes que cooperar con ellos en las grandes decisiones”. A esto añade que en el resto de los países no existe esa justificación. A esto añade que “y mucho menos si se piensa en Daniel Ortega, cuando Nicaragua es el país de nuestra región más devastado por la pobreza”. Nuestro interlocutor considera que puede ser necesario “armarse y dotarse de tecnología para la lucha contra el narcotráfico, pero eso no requiere de submarinos, tanques o aviones de combate”.

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Lea a continuación la segunda entrega de la serie “Encuentro con Francisco Bermúdez, ex ministro de Defensa guatemalteco, de El Diario Exterior.

“Las maras pueden extenderse a Europa: donde va la droga, allí van a ir”.

Entre las ocupaciones actuales del ex ministro de Defensa (2005-2006) de Guatemala Francisco Bermúdez, figuran sus actividades con la ONG Pro-Líder, en la que está muy implicado de forma activa y de cuyo consejo asesor forma parte. El entrevistado presta especial atención al problema de las maras, cuestión a la que se dedica esta segunda entrega del encuentro que mantuvo con eldiarioexterior.com durante su paso por Madrid.

Tras haber hablado de la carrera armamentística en Latinoamérica y la apuesta nuclear venezolana durante la primera parte del encuentro, la segunda se centra en el creciente problema de las maras, que son algo mucho más peligroso y sofisticado que meras pandillas juveniles. Estas organizaciones “se han convertido en el brazo armado del narcotráfico, y también en el canal de distribución de droga al menudeo”, nos explica Francisco Bermúdez. A esto añade algo “más significativo: también se han transformado en los canales del sicarismo, del asesinato pagado”.

Denuncia que este proceso tiene lugar con “un ingrediente todavía más pernicioso: que están involucrando a nuestros jóvenes. Las maras involucran a los niños y niñas desde los nueve años. Les enseñan a matar, a prostituirse, al consumo de drogas”. Esto supone un gran trauma para una región en la que “el 65 por ciento de la población oscila entre los 18 y los 35 años, por lo que tenemos un potencial tremendo que se está yendo por la borda”. El ex ministro añade que “necesitamos generar políticas para realmente incluir a nuestros jóvenes. En lugar de estar pensando en armas deberíamos estar pensando en inversiones para generar empleo”.

“Los hacen bandidos”

Bermúdez se muestra convencido de que “las maras se van a transformar en la medida en la que se transforme la economía y que les demos una oportunidad” a los jóvenes.  ”En Guatemala llegan a los 18 años alrededor de 100 ó 120.000 personas por año y únicamente se generan entre 10 y 15.000 empleos. Por lo tanto hay un déficit laboral acumulado impresionante”, añade. Para él, “hay que poner mucha atención no sólo a la represión, porque las leyes de cero tolerancia y mano dura contra las maras no han funcionado ni El Salvador ni en Honduras”. Insiste en tomar medidas para “generar empleo e integrar a los jóvenes, porque ellos no nacen bandidos, los hacen bandidos”.

El costo económico que tienen sobre la sociedad estas organizaciones criminales es altísimo. Bermúdez explica a este diario que se “se estima que en Guatemala las maras recolectan en términos de extorsión alrededor de 100 ó 120 millones de quetzales, unos 10 millones de euros, al año”. “Lo que no estamos haciendo nosotros en generar empleo lo están haciendo ellos extorsionando”, sentencia antes de añadir otro dato: “Para el sector privado en Guatemala el pago de seguridad para evitar extorsiones representa el pago de 1.150 millones de quetzales al año”.

El de las maras es un fenómeno que afecta a “lo más valioso que tenemos en nuestra sociedad, la juventud” no sólo en Guatemala. También ocurre “en Honduras, El Salvador y se está reflejando también en México”.

Fuera de esa región ya está presente o lo estará, a juicio de Bermúdez. Nuestro entrevistado nos recuerda que las maras nacen en EEUU y ya están presentes en más de veinte estados de la Unión. A modo de ejemplo, nos relata que “la Mara Salvatrucha y la Mara 18, que son los principales focos vienen, de Los Ángeles generadas por latinos que regresan en los años 80 y empiezan a organizarse en nuestros países”.

Fenómeno transnacional

Le preguntamos si pueden terminar asentándose en el Viejo Continente a través del flujo de emigrantes. “Yo creo que sí, porque el narcotráfico muy hábilmente las utiliza como su brazo armado, de extorsión”. Se muestra convencido de que pueden extenderse a Europa, “donde va la droga, allí van a ir”.  Explica que estamos ante “un problema transnacional, puesto que la mara es una organización transnacional. Tiene páginas web donde cualquiera puede ver el significado, su organización… No es una cosa improvisada. Es algo que está debidamente planificado y en expansión”.

Ante la cuestión de si algún Gobierno podría estar interesado en la extensión de estas organizaciones en la región centroamericana, Francisco Bermúdez mira al infinito y dice: “Esa es una buena pregunta”. Deja pasar unos segundos antes de continuar: “Es más el flujo de drogas”. Añade que lo que se ve “es la poca atención que se presta al problema”. Vuelve a poner a su país, Guatemala, como ejemplo y recuerda que “la seguridad es la principal preocupación de la opinión pública, y la violencia afecta a la gente”. Sin embargo, añade, “el Gobierno le quita presupuesto al Ministerio de Gobernación, del Interior, y lo traslada a otra área. ¿Cuál es la prioridad que tenemos en el país para abordar? Eso se está viendo también en otros países y es muy preocupante”.

Nuestro diálogo sobre el fenómeno de las maras termina con una reflexión del entrevistado que ha estado presente en toda esta parte de la conversación: “No lo están atendiendo con la dedicación que requiere”.

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Lea a continuación la tercera entrega de la serie “Encuentro con Francisco Bermúdez, ex ministro de Defensa guatemalteco, de El Diario Exterior.

Francisco Bermúdez: “El nuevo socialismo del Siglo XXI está llevando a Venezuela a lo mismo que hay en Cuba”

Tras tratar sobre el rearme emprendido por varios gobiernos en Iberamérica y del preocupante fenómeno de las maras, el ex ministro de Defensa de Guatemala Francisco Bermúdez habló de cuestiones más generales de la región con el eldiarioexterior.com durante su paso por Madrid. A esas cuestiones, como el papel de Cuba o los grandes retos de la región, se dedica la tercera y última entrega de la entrevista con el general, político y académico guatemalteco.

Cuando se mantiene un diálogo con un analista de la categoría de Francisco Bermúdez no podemos evitar preguntarle sobre el papel que actualmente juega el régimen castrista en una Iberoamérica. Nuestro entrevistado contesta que “Cuba ha sido un referente en torno al socialismo, más marxista que socialista, desde los sesenta”, a lo que añade que actualmente ” en la región Cuba ha pasado a ser una realidad después de haber sido un icono de lo que pudo ser la panacea social, de aquella utopía en la que todos íbamos a estar bien y a ser felices”.

El ex ministro guatemalteco recuerda que “en las últimas dos décadas se han abierto los espacios para visitar Cuba y lo que la gente ha encontrado allí es pobreza y un ostracismo completo”. Bermúdez cree que el régimen de los hermanos Castro “ya no es un referente” en Latinoamérica y por eso surge “el término chavista del nuevo socialismo del siglo XXI”, que pretende significar “vamos a hacer nuevas cosas”.

“Pero desafortunadamente”, sostiene “vemos que el nuevo socialismo del Siglo XXI está llevando a Venezuela a lo mismo que hay en Cuba”. “No hay nada nuevo”, sentencia antes de hacer una dura descripción de la realidad tanto del país gobernado por Hugo Chávez y como de la mayor de las Antillas: “lo que se ha sumado en Venezuela es hacer cola para recibir dinero o comida y los controles de barrio. No se ve algo que marque una diferencia con lo que fue la conclusión política de Cuba, que ha fracasado completamente y de donde no hay nada que tomar más allá de la tristeza de tantos miles de cubanos que han sido sacrificados estos cincuenta años”.

Obama no supone un gran cambio para Iberoamérica

Sobre las repercusiones de la presidencia de Obama en EEUU sobre Iberoamérica, cree que no va ha haber grandes cambios en la política estadounidense. Bermúdez pone como ejemplo el discurso del presidente estadounidense en la ONU y recuerda que “después de la presentación en la que sí, dice que su país va hacia una nueva era de relaciones internacionales, de cooperación… termina diciendo que los intereses estratégicos de seguridad para Estados Unidos siguen siendo los mismos”. Para nuestro entrevistado, “eso me hace pensar que todo sigue igual”. “Tal vez va a haber un enfoque más al interior de EEUU”, añade, “con las reformas en los servicios de salud y otras prestaciones que se quieren establecer a un costo altísimo y que ya tienen oposición en el Senado. Pero eso no evidencia desde ningún punto de vista un cambio de política hacia América Latina”.

En cuanto a la crisis más grave vivida en Centroamérica durante los últimos meses, sostiene que “las primeras reacciones de Hillary Clinton en el tema de Honduras fueron demasiado precipitadas, simplemente por presiones latinoamericanas sin ningún fundamento. Sin embargo, a las dos semanas del inicio de la crisis diciendo que no están dispuestos a apoyar la reelección del señor Insulsa para un nuevo periodo (al frente de la Organización de Estados Americanos). Para mí eso marcó un yo me desconecto de esto que está pasando aquí. Creo que lo hizo muy a tiempo”. Añade que “creo que” Obama y Clinton “están entendiendo que la democracia en Honduras se fortaleció con lo que pasó, a pesar del hecho del pijama y esas imágenes”.

Fracaso de los partidos políticos

Al margen de cuestiones referidas a países concretos, el ex ministro de Defensa considera que “Hay una encrucijada político-militar en Centroamérica. Por una parte, el tema político se está agotando. Los partidos políticos no han jugado el rol que les compete de intermediarios entre la sociedad y el Gobierno para ir mejorando la condición de vida”. Denuncia que “lo que han generado, con sus excepciones, son feudos de corrupción y de malos manejos. Esa decepción es manifiesta en la región centroamericana. En las encuestas, en los últimos lugares en cuanto a confianza del público aparecen los partidos políticos y los congresos”.

Explica que “la gente está perdiendo la confianza en los partidos políticos y eso es peligroso porque asociamos a los partidos políticos con la democracia”. Bermúdez añade quelos ciudadanos “dicen: la democracia no nos está funcionando. Sin embargo yo digo que no es la democracia la que no está funcionando, lo que no está funcionando es la gestión pública y cómo hacer las cosas en el sistema democrático”.

El otro riesgo, “y por eso la encrucijada político-militar”, nos dice nuestro entrevistado, “es qué podemos hacer con un Daniel Ortega que se arma. ¿Va a armarse el resto de países? ¿Van a surgir de nuevo liderazgos militares dictatoriales? Tengo mis dudas. Creo que los partidos políticos deben hacer una profunda reflexión y cambiar, porque si no esta década va a ser mucho más complicada”.

Camino del autoritarismo

Nos cuenta que en “el año 99 asistí a una presentación en Estados Unidos donde nos decían que su mayor preocupación era saber qué pensaban los militares centroamericanos, si iban a volver a tomar el poder en la región”. Añade que “al menos en términos del Ejército de Guatemala, hemos trabajado para cambiar la ideología militar y entender que el camino no es el de las instituciones armadas en el poder. Que lo que tenemos que hacer es fortalecer la democracia”.  Sin embargo, ante esto hay un problema: “vemos que los políticos no han aceptado ese papel de fortalecimiento democrático con mucha voluntad y responsabilidad”. “Esperemos que haya cambios”, añade.

Para el conjunto del continente, con la excepción del Norte, su análisis no es más optimista. Bermúdez nos explicaque “si vemos el círculo aristotélico de la democracia, en América Latina estamos en la fase de la demagogia y desafortunadamente vamos hacia el autoritarismo”. Añade que al conjunto de la región se le aplica el mismo diagnóstico que a Centroamérica, “porque la gente de Venezuela, Ecuador, Bolivia… está muy fraccionada. Nuestras elecciones democráticas ya no se ganan por cinco puntos de diferencia, van por cero coma cinco. La sociedad se está fragmentando y eso es tremendamente peligroso”.

Volvemos una vez más a un Hugo Chávez que ha ido saliendo varias veces en nuestro diálogo. En concreto le preguntamos sobre cómo cree que reaccionará ante las encuestas que reflejan una caída de popularidad que podría hacerle perder el poder en caso de elecciones. Bermúdez responde contando un testimonio que escuchó poco antes de su paso por Madrid. “En el reciente Foro 2000 en Praga se habló de que en Venezuela están votando los muertos y votan cubanos”, cuenta antes de añadir que “decía una delegada venezolana que llegan aviones desde Cuba y Bolivia con gente con las cartillas de identificación a la votación. Eso es tremendamente complicado, va a tener que haber un mecanismo para frenar toda esa demagogia que estamos viendo”. “Y va a tener que ser el pueblo”, sentencia.

This entry was posted on Martes, Noviembre 3rd, 2009 at 12:01 AM and is filed under Seguridad y Defensa. You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed. You can leave a response, or trackback from your own site.